Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
27.09.2021 13:31 - Тракийската глоса „бонасос” – вонещник
Автор: andorey Категория: История   
Прочетен: 4370 Коментари: 32 Гласове:
6

Последна промяна: 27.09.2021 19:56

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
    Тракийската глоса бонасос (βόνασσος) традиционно се превежда като „див бик”. Думата е засвидетелствана в текстовете на естествоизпитателя и философ Аристотел и на римския учен и географ Плиний Стари (Plin. NH 8,15).

   Тази дума поставя няколко въпроса. Първият е този, че имаме тракийска дума за „див бик”, от същият текст на Аристотел и тя е „болинтос” или по-правилно „волинтос” (βόλινθος) При тази дума, срещана във вариантите „болинтос” (βόλινθος) и „болюнтон” (βόλυνθον) – диво говедо ( бик, вол, крава), отдавна е дадено българското и старославянското съответствие. Още Вилхелм Томашек в Die alten Thraker, Wien 1893 обръща внимание на суфикса – ινθος, - υνθος и неговата съотносимост със старославянското –endo, като например в govendo (говендо), където имаме малката носовка Ѧ - ен. Вилхелм Томашек обръща внимание и на съотносимостта на гръцкото βολ- със славянското volŭ (волъ). Тези заключения са преповторени и потвърдени по-късно и от Владимир Георгиев в книгата му „Траките и техният език”, София 1977 г.

   Вторият въпрос е, че думата е спомената и като монапон (μόναπον) като се свързва със земите между медите и пеоните (Arist. De mirab. Ausc. I, p. 830a). Граничната планина между тях е наречена  Ἡσαίνῳ - Осогово (?) , някъде между Пиринска Македония и Република Северна Македония. Самата дума бонасос/вонасос е записана в няколко варианта, с двойно –νν или с двойно –σσ. Очевидно тук е имало опит да се предаде звук, който липсва в страрогръцката реч.

   Ключ за разгадаването на глосата ни дава описанието, в съчиненията на Аристотел известни като De partibus animalium („За частите на животните”) и в De mirabilibus auscultationibus („Чуто за чудните неща”) . И на двете места е отбелязано, че животното „бонасос”, чиито рога са извити навътре един към друг и ниско назад, осигурява своята защита чрез разпръскване на екскременти (изпражнения), с доста силна миризма и острота. Когато е заплашено това животно се защитава именно по този начин (Aristot. De part. anim. III, 663a). То защитава и малките си по този начин, като ги огражда с изпражнения (Arist. De mirab. Ausc. I, p. 830a).

   Както отбелязва изследователят Павел Серафимов, никак не е трудно да се разбере, че именно тази особеност на животното е дала името „бонасос” или по-точно „вонасос”. Вонасос означава „вонящ”, разнасящ силна, непоносима миризма. Със същата семантика е и английската дума „бизон”, като в етимологичните речници е обяснено, че думата е от балтийски или славянски произход, със значение „вонящо животно” (Серафимов, П. „Тайните на тракийския език”, София 2020, стр. 87).

   Глосата бонасос (βόνασσος), с двойно –σσ е опит да се предаде звукът –ш или –щ,при думата „вонешник” или „вонещник”. Двойното –νν при варианта βόννασος е опит да се предаде мекотата на звукът –н или по-скоро гласната ѣ (ят) или ѧ(ен) . Така получаваме точно старославянското прилагателно вонѣщ от съществителното вонѣ или вонѧ.

   Така става ясно и защо в текста на Аристотел са употребени и двете думи болинтос/волинтос и бонасос/вонасос. Първата изразява общото название за бизон, див бик, диво говедо, а втората е нарицателно, на един специфичен вид, който живеел в планините между днешна България и Северна Македония. Този вид, поради специфичният му начин на защита, се наричал от народа „вонещник”. Тази дума е записана от философа и естествоизпитател Аристотел като βόνασσος  - бонашос/вонашос.




Гласувай:
8



1. balar - И можем
27.09.2021 13:56
да го свържем с диалектното Фуня, или Фунти, нещо което мирише, вони.
цитирай
2. milady - ..и за кво, ти слагат тезз 6 ++++++
27.09.2021 16:39
Андорейко, я кажи сега, може и на лс..)
по коллко Аванс ви дават от Тракийската...секта..
да ти дам..х 3, и да се...отърваме, малко...от теззи
безСпирни..миндиотии..

...не се шегувам..
цитирай
3. dobrodan - Андрей, не знам какъв суфикс е "интос",
27.09.2021 17:48
но се полюбувай, преди да изтриеш.

"Славянското „перший“ (украински) не се етимологизира със средствата на славянските езици. Тюркското перший лесно се разлага на корена пер – един и суфикса за редно числително iншi, водещ към пратюркското iнтi. (Нали -енте беше „тракийска основа“.....или не? б. м.). Изпадането на съгласната „н“ се обяснява с фонетичен закон (изпадане на носовките), чието действие на ранен етап са изпитали всички славянски езици. По този начин стигам до извода за първичността на тюркската лексема спрямо славянската."

За думата "бол" и произхода й едва ли има нужда да пиша.

В нито един европейски език не намирам думата "bon" да означава нещо по-различно от общопознатото.
По-скоро трябва да подразбираме наистина "воня", като думата днес е "вън", "навън". Обикновено славянският език заменя Б и В, в случая би следвало В да е протеза пред "анима" например.
цитирай
4. krumbelosvet - Прометеос, Прометей,
27.09.2021 19:10
Примета ( рус) признак (бг)
Коя турска дума е замесена тука, Добродан ефенди?
цитирай
5. dobrodan - Замесена е думата "бит" - лице. Не бъркай турски и тюркски думи, ако обичаш.
27.09.2021 19:40
Колкото и да ти се иска.
Понял, таварищ?
цитирай
6. andorey - Така е, така е.
27.09.2021 21:36
Така е, така е.
цитирай
7. leonleonovpom2 - Красимире, нещо да попитам!
28.09.2021 09:22
Има ли някаква връзка межсу френското БОку и БОл
И, ако има, каква?
цитирай
8. milady - бай Леоне..имаш лс..
28.09.2021 11:41


споко, няма ти..идвам ..на гости ))
страах ме е, чувам, имал си две лоши Булки
и Зла Тъща..брррр...нали си , нашият, любим - Уърлд Чемпиън!!
цитирай
9. leonleonovpom2 - Така, прав съм, отново!
28.09.2021 13:23
8. milady - бай Леоне..имаш лс..
11:41


споко, няма ти..идвам ..на гости ))
страах ме е, чувам, имал си две лоши Булки
и Зла Тъща..брррр...нали си , нашият, любим - Уърлд Чемпиън!!
цитирай

Че приписваш на мен твоите магарии!
Защо ползваш поръчковите фантазии на един ,вече не между живите?
И твърдиш ,че аз го правя!?
Между другото ,сбъркала си, много и то, мястото!
Андрей е бил в къщи и не познава" втората" ми булка!Само първата!А Тъщата е отдавна покойница, искаш да се запознаеш с нея ли?
Голяма лъжкиня си и лъжите си таксуваш като..."професионализъм"
Писна ми от тебе, върви си по пътя с добро Така казвах на Пустол ,но не слушаше, сега по цял ден ревял, че щял да бъде добър, като божа кравичка!
Съобщението ти дори не прочетох? Пиша за хубаво, за добро, гадории не ми се четат!
цитирай
10. dobrodan - Не, Ваньо, няма такава връзка. Има обаче други интересни фонетични и семантични съвпадения....
28.09.2021 16:50
leonleonovpom2 написа:
Има ли някаква връзка межсу френското БОку и БОл
И, ако има, каква?


Изписва се така: Merci beaucoup. Сигурен съм, че последният формант - уп - идва от стария език. Означава много, догоре, купчина и т. н. Срещам го и в английски език :).
Освен това първата съставяща "beauc" се припокрива стопроцентово с тюркска дума, дори и в изписването :) и означава "Велик". Славянските езици я пазят като "Вояк"....
Напълно възможно е тази дума да е дала и думата "Бог".
Виж, за "мерси" :):):). Коренът "бир" е вечен, неоспорим и неръждаем като златото. Можеш и сам да си отговориш дали го има в славянските езици :):):).
Радвам се, че бях полезен.
P. S. И до ден-днешен съм прелюбопитен на кой език разговаряха Калоян и Балдуин Фландърски......
Мисля, че знам. Това обаче е друга история :).
цитирай
11. leonleonovpom2 - Да, мерси боку!
28.09.2021 18:57
Може би, ще доразвия темата?
Писмата на Бодуен Фландърски са писани на латински !
Френски език, утвърден, няма още! Това прави 300 години по- късно Франсоа Първи!
Писмото отговор на Калоян е писано от грък в двора му, който знае латински !Тук волности не си е позволил, защото гърците чакат помощ от Калоян! Искат го за император и спасител!
Но в писмото до папата си е позволил волност! Писал ,че е крал на Българи и власи/ Блакхорум/
Калоян , в гръцкия оригинал на писмото ,писан от него , е само крал на Българите Власите, това са неговите войници, които са също Българи! Защо да ги пише?

Хубава вечер!
цитирай
12. milady - ...тъпотии, пишеш, лео..
28.09.2021 21:44
и се заканваш?...
толкозз си смешен, бе...
писах ти, ДА СЕ ПАЗИШ!!
Мара, е напълнила Нета за Дупедало..

недей лъга..че ти пиша...л'юбовни...думички)))
цитирай
13. leonleonovpom2 - И на тебе ,кое е умното?
29.09.2021 00:39
Че няма какво смислено да напишеш и в замяна разваляш постинга на човека! Това ли?
Играеш трагична роля на умна?
А такива " АФТУРИ" имат последно предупреждение! Не от мен!
Явно си го търсят!Да действат, тяхно е!
Казал съм ти, не те искам за рецензент! По простата причина, че това не е работа за тебе! Не ставаш!Напълно неподходяща си!
цитирай
14. milady - ...байИванее, не ми тропай с крак..)
29.09.2021 18:20


Постинга, е Тъп, и БЕЗсмислен..андорейчо,има..сър@ел..като повечето..тук.)

разбира се, че ставам за Рецензент...
Аз имам Орлов Поглед) от малкаа! @ Дарба!

ВОЩЕНИК!!!!
ама, идиотскооо...
съжалявам, измисли...'друго'..андрешкоо..
цитирай
15. milady - ФейсБуукнати...помийки..на килограм!)))
29.09.2021 18:22


Със същата семантика е и английската дума „бизон”, като в етимологичните речници е обяснено, че думата е от балтийски или славянски произход, със значение „вонящо животно” (Серафимов, П. „Тайните на тракийския език”, София 2020, стр. 87).
цитирай
16. andorey - Разбрал съм, че някои хора просто ...
29.09.2021 21:03
Разбрал съм, че някои хора просто нямат капацитет. А пък ако не внимават с алкохола...
цитирай
17. leonleonovpom2 - Юлия!
29.09.2021 21:50
Андрей, каквото е учил и знае, ти не си и сънувала нещо подобно!
Продължаваш да се излагаш , защото не мислиш!
Ако те вземат в строителна бригада, ще те ползват само за рушене И ще те държат на разстояние от новопостроените, зашото ще се юрнеш и тях да рушиш!?
цитирай
18. marana69 - ..Аз съм Шива )) Андорейчоо..а ти, поредният сектант/ нали, ти видях Фб..
30.09.2021 10:37
andorey написа:
Разбрал съм, че някои хора просто нямат капацитет. А пък ако не внимават с алкохола...

цитирай
19. kirk - Двойка по старогръцки
30.09.2021 13:48
"Самата дума бонасос/вонасос е записана в няколко варианта, с двойно –νν или с двойно –σσ. Очевидно тук е имало опит да се предаде звук, който липсва в страрогръцката реч."
Не, това не е очевидно - очеизвадно не си учил нито гръцки, нито старогръцки. Двойното "с" присъства в гръцката лексика и морфология редовно със своите специфични функции и едно от провленията му е на границата на два корена - първият от които завършва на "с", а втория с начално "с". Предполагам, че това се учи в 9-ти клас на класическите гимназии!!! И изобщо далече сте от възможността и шанса да квалифицирате гръцкия като дефектен, а славянските като по-развити, защото най-развити, с най-крупна маса фонеми в такъв случай ще се окажат езиците на чукчите, евенки и пр. Как изобщо можеш да допуснеш, че слявините и техният език може да повлияят на тракийския, А, бре овньо???! Не питам!!!
цитирай
20. andorey - Трако- илирийският език е основа на ...
30.09.2021 18:06
Трако- илирийският език е основа на славянските езици, ако още не сте разбрали. Тук е разковничето на всичко!
цитирай
21. kirk - Ами, как да приема
02.10.2021 01:24
Ами, как да приема думите ти на доверие ли??? Аз съм учен и то експерт точно по езици и етноси, история и лингвистика. Балтославянският праезик е доста далеч на север от твоите тракийци, че и илири на всичксо отгоре!!! Всъщност той се оказва варинт на старонемския, ст. германски и в етническо отношение славяните стоят съвсем близо и дори са идентични с въпросните германци, чиито пък прародтели са келти-гали-готи!!! Траките нямат нищо общо и третата компонента в състава на българската народност не са траки, а ромеи - латинизирани и/или еленизирани, част от които се славянизират. По-горе обясних елементарните грешки, които правиш, поради невежество при езиците, тук на какъв се правиш??? На етнолог, соц. антрополог или... гинеколог, текезесарю?!
цитирай
22. andorey - Незнам къде си учил, но сега поне има ...
02.10.2021 07:44
Незнам къде си учил, но сега поне има достатъчно инфо в нета. Чети и може да преосмишлиш погрешните си заключения.
цитирай
23. kirk - Непременно
03.10.2021 15:00
Непременно, просто категорично и абсолютно ще последвам съвета ти, ма знаеш ли кога??? Лично аз и брат ми разбихме тъпизмите за Велика България и 1300-годишна България в Уикито. Аз мога и да продължа да разбивам железбетонните глави с болни мозъци, но точно такива като теб ми идват в повече - Завърши СУ като мен, после квалифицирай в някой университет от Бръшляновата лига и тогава ще дойдеш да ми говориш, мишка!!! В нета драскотят кат теб таквие български аграрфашистчета, изтрещели...!!! Само още 1 нещо да запомниш от мен - трако-илирийски език не съществува засега, когато го изоткриеш ми се обади!!! Вонещник с вонещниците, ха-ха-ха!
цитирай
24. andorey - Ката казах че има информация в нета ...
03.10.2021 19:54
Като казах че има информация в нета имам предвид сканирани и качени милиони книги, в гугул букс и другаде. Има и такива още от 16, 17, 18 век, които говорят за езика на трако-илирийците и че това всъщност е славянският език. Завършил съм именно СУ, но после не съм квалифицирал, ни в Бръшлянова лига, ни другаде. Прост магистър археолог си останах...
цитирай
25. shtaparov - Прав си, че е чисто Българска дума- ...
03.10.2021 23:13
Прав си,че е чисто Българска дума- правилният изговор е ВОНЯЩО,но сакатите гърци в онова време нямали В,Я и Щ,а накрая често слагали по едно С.
цитирай
26. leonleonovpom2 - Поздрави, Андрей!
03.10.2021 23:22
Като прегледах някои от коментарите и се абстрахирам от Демонстрацията на знания с приазки в областта на простащината, а не с реални доводи,стигам до нещо, което съм забелязал отдавна в някои казионни историци!
Не е задължително да го имат, но им пречи да правят изводи, на които може да повярваш и да се довериш! И само може да си помислиш, че този ,който ги прави , е сериозно изтрещял!Знания по други науки и възможности да оперират с тях! те им липсват
Така, траките нямат общо с никой ?С Българите най- вече, защото са заразни , имат тракийски вирус! Нямат общо с илири, със славяни, с никой нямат нищо общо? Славяните имат общо с германците, с готите ,те с келти и най - различна друга паплач!...
Траките нямат език , затова и писменост нямат
А, изобщо ги е и нямало И, ако ги е имало, изпарили са се!?
И да се чудиш, Херодот пиян ли е бил, Омир, като описва оръжията, им, от злато и сребро, видение ли е имал!? Херодот да твърди ,че това е най- многобройният народ, след индийския ?Което автоматически означава ,че разни прагерманци, пракелти, праславяни, праилири ,праараменяни, ряпа да ядат!
Математически, при това положение, най- големият народ да изчезне, според фантасмагориите им е възможно само в един вариант!
Цялата изброена по- горе сбирщина , да произлиза от тях!
Считам ,че такива историца по математика са стигнали само до таблицата за умножение? Със сериозни съмнения ,че дори и нея не владеят!Съдейки по безследното изчезване на траките И тези мощни ромеи, Аспарух, с една малка част от Българите, с една армия ,пердаши два пъти като тъпани и ги принуждава да искат мир! Защото ,втората им, пленева армия е обречена, ако не го приемат!

Хубава вечер , Андрей!

П.П.- Подобни нагли коментари на гости в блога ти трий А самият гост- гони!
Никой не кани свиня на гости!
цитирай
27. andorey - Привет, Иване. Да точно така е. Т...
04.10.2021 12:50
Привет, Иване. Да точно така е. Тракийската кръв се е вляла навсякъде и най- вече в българите.
Аз на Киркор съм му свикнал и на други разни блогови хулигани, както ги наричаш ти.
Поздрави от Родопите, тук съм в момента.
цитирай
28. kirk - Българската археология е най.-археологичната археология
04.10.2021 14:03
Българската археология е най-археологичната археология и ти като неин представтел може би ще ни обясниш някои феномени като напр. - как става така, че не сте открили досега нито едно елинско, византийско или гръцко съкровище, егати??? Само тракийски и български!!! Камо ли пък арменски или други култ.- ист. паметници - просто ги няма, наллли? А в сборниците на бившата еврейска организация "Емил Шекерджийски" имаше публикации за открити в България семитски ритуални кладенци от поне 4 000 години. Вие сте направо скоротума на световната археология. Абонирали са ме ЮТУ за всички авторитетни списания и месечни пер. издания по история и археология и продължавам да ги получавам и преглеждам от 19 години. А не като теб да сърфирам и да ахкам! Този липсващ език не е ли онзи, който акад. Георгиев изоткри и прочете етруските пелени, ха-ха-ха?! Не питам - констатирам!!! Само при него има такива изгъзици като трако-фригийски, трако-мизийски и трако-мвкедонски, ама откъде ще знаеш, та вие не учите дори българси език и по-специално история на бълг. кн.е.?! Какво изобщо учите в този факултет? Чувал ли си за заснемане на обекти с дронове?! Ама не прости фотоснимки, а нещо по-така?!
цитирай
29. kirk - А, щях да забравя
04.10.2021 14:08
А, щях да забравя да питам видния археолог - абе какви са тия щитове по стените на казанлъшката уж тракийска гробница??? Ма то си жив келтски щит, ба!!! У средата с умбо, хаааааааа!!!! Самите гробници - по римски архитектурен модел, а сред инвентара - скитски дълги и изкривени копия-мечове, нещо не се връзва май!!! Третата компонента на бълг. етнос - уж траките, май никога не се е срещала нито със славяни, нито с прабългари!!! Били са латинизирани или елинизирани скито-траки и келто-траки, всъщност - римляни!!! Я да вземете да си оправите учебниците!!! Само да спомена, че след спора си с мен Спароток се направи на умрял, обяви че е починал, честно ти казвам!!! Между другото не стигнах до магистър - бях бакалавър, после асистент, накрая - половин професор, става ли?!
Shtaparov - Ангел Ангелов, на "сакатите" гърци цял свят им е благодарен за цивилизационните ценности, културните открития и придобивки и прочее! Твоето име е гръцко!!! Спри се, бе овньо селски!!! Гърците са ви дали и езика -35-40%, и азбуката, и рилигията, и всичко... !
цитирай
30. iliyanv - Свинята или леонлеонпорно2 ?
08.10.2021 08:09
Свинята, за разлика от леонлеонпорно2, е благородно същество. В дивата природа се грижи за своята чистота по-добре, отколкото посочената по-горе лошокачествена ДНК-комбинация за своята мизерна духовност и натурална тъпота.
По-същество - пак грешката с буквата "Б". "Вонасос", а не "бонасос". Същото недоразумение се допуска и с тракийската дума за бира, а има и такава марка търновска - "Бритос". Правилното изписване е "Вритос", от старобългарското "врити", - ври, вари, изварява.
цитирай
31. andorey - Абе, Илияне, ти да не работиш като ...
08.10.2021 12:07
Абе, Илияне, ти да не работиш като сатирик някъде?
А за врити си много прав. Всичко изписано за тази глоса дава сума ти сходни думи, само не и варя, вра, вариво и т.н. Точно това е основния процес при приготвяне на бирата.
цитирай
32. kirk - Нищо подобно - не са я варили
08.10.2021 12:45
Нищо подобно - не са я варили първоначално и това не е основният процес прш производството на бира, нито на медовина. Основният процес е самата ферментация. Вземи и попрочети из нета, па тогава се изказвай категорично и свързвай варя и бира!!! Египтяните са я открили поне 1000 години преди н. е. и са я ползвали като съвр. Кока-Кола вместо вода!!! Изобщо не са я варили!!! Следователно и траките не са я варили, защото като археолог трябва да знаеш, че са я държали в огромни питоси, а те са стояли заровени в земята до гърлото и няма как да се наклажда огън под тях!

цитирай
Търсене

За този блог
Автор: andorey
Категория: История
Прочетен: 2148927
Постинги: 354
Коментари: 2326
Гласове: 5598
Архив
Календар
«  Март, 2024  
ПВСЧПСН
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031