Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
26.06.2023 19:01 - Да си дойдем на думата - 1 ... /ДОПЪЛНЕНО/
Автор: getmans1 Категория: Политика   
Прочетен: 4175 Коментари: 5 Гласове:
2

Последна промяна: 27.06.2023 06:33

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
                                                                              *****
       ПРОВЕРЕНО Няма доказателства за убити българи в сблъсъците в Одеса на 2 май 


              КАДРИТЕ ОТ ВИДЕОТО СА ОТ РАЗСЛЕДВАНЕ НА ЖУРНАЛИСТИ - ОДЕСИТИ

                                                      А КОМЕНТАРА ОТ "АНТИЗОМБИ"



                             image       
                                            2014 г.     image МИНА КИРКОВА

21.04.2022   Прочитания:6560  
    image 
                                                                  Източник: Група "2 май"
  • Загиналият по време на размириците от 2 май 2014 г. в Одеса Иван Милев“ не е от български произход;
  • Няма установени факти за загинали българи на този ден в украинския град;
  • Българският културен център не е бил умишлено опожарен.

От началото на руската инвазия в Украйна активно се разпространяват неверните твърдения, че българите в Украйна са системно тормозени и дори убивани. Особено популярна е историята за „българи, изгорени живи“ по време на събитията в Одеса на 2-ри май 2014 г. Говори се конкретно за „българина инж. Иван Милев – жив изгорен в Одеса на 2 май 2014 – деец на българската общност“.

Чрез социалните медии и различни сайтове тези твърдения са достигнали до над един милион потребители.

image image image

Събитията в Одеса се разиграват в контекста на остро противопоставяне между украинските граждани с проруски настроения, настояващи за федерализация на Украйна и привъържениците на Майдана, които са за запазването на единството на страната и за европейската ѝ интеграция. За улеснение и яснота в текста двете групи са обозначени като проруски и проукраински настроени граждани.  

Какво се случва в Одеса на 2-ри май 2014?

Информация за случилото се на 2 май 2014 г. в Одеса е запазена от „Група 2 май“ – сдружение, създадено от журналисти от местни медии, експерти и активисти. Те провеждат собствено разследване и събират архив с цялата налична информация за събитията от деня, който включва свидетелства на очевидци, интервюта с органите на реда, видеоклипове от сблъсъците в града. Украинските власти са критикувани остро от международни организации, сред които Върховният комисариат на ООН за човешките права за това, че години след събитията все още не е потърсена отговорност за убийствата, извършени на Майдана в Киев и в Одеса през 2014 г. Според доклад на организацията, публикуван броени дни след събитията в Одеса, случилото се там е довело до втвърдяване на позициите и изостряне на риториката на омразата. Отправен е и призив за мобилизация с цел включване в местните въоръжени групи в източните региони Донецк и Луганск. 

         Каква е хронологията на събитията, представена в архива на „Група 2 май“:

В Одеса се играе футболен мач между местния отбор Черноморец” (Одеса) и Металист” (Харков). Преди срещата проукраински настроените феновете и на двата отбора излизат на шествие по улиците на Одеса, заедно с още местни активисти и жители на града – общо около 2000 души.

В същото време, на площад Куликово Поле” пред Профсъюзния дом е разположен палатков лагер на проруска група. Когато разбират за задаващото се шествие, протестиращите бързо събират хора за контрашествие. Техният брой е около 300 души, но според свидетелствата, те са далеч по-добре организирани.

Проруските протестиращи се опитват да притиснат проукраинската група на една от големите улици в града. Започва стрелба и от двете страни и няколко души са ранени. Численото превъзходство на проукраинското шествие все пак оказва влияние и проруските протестиращи се разпръскват, като голяма част от тях се опитват да намерят убежище на покрива на Профсъюзния дом в центъра на града. Те са обкръжени и сраженията продължават.

Свидетели информират, че и двете страни са хвърляли самоделни бомби коктейл Молотов” едни срещу други. Използването им води до пожар в Профсъюзния дом. Вратата на сградата е залостена от проруските протестиращи, които са се барикадирали вътре.

Пожарната служба не отговаря достатъчно бързо на повикванията и 42 души загиват при пожара. Полицията също не успява да реагира адекватно, въпреки че местните власти са предупредени за очаквана ескалация на напрежението.

Разследването на Група 2 май” заключава, че трагедията е резултат от провокация на проруските групи. По думите на Урс Швингер, цитиран от Дойче Велепри идването си в Одеса те са били въоръжени.

Кой е Иван Милев и бил ли е изгорен жив”?

Постове, многократно споделяни в социалните мрежи у нас, твърдят, че сред жертвите на сблъсъците в Одеса има и българин – инж. Иван Милев”. Нещо повече, внушава се, че предполагаемият му български произход има нещо общо със смъртта му – бил е „изгорен жив” от украинците. Кой е обаче е Иван Милев и има ли доказателства, че е българин? Единствената следа към човек с подобно име води към списъка с жертвите на пожара в Профсъюзния дом в Одеса, които по официална информация на украинските власти са починали от задушаване.

Популярността на твърдението предизвиква и много потребители да потърсят истината за Иван Милев. Един от тях е блогът „Землевеж”, където авторът установява, че името на загиналия в пожара всъщност не е Иван Милев. В списъка с жертвите на пожара от 2 май 2014 г. фигурира името Иван Мильов – на украински то се изписва така: Іван Мільов. На руски език името се пише по друг начин – Иван Миллв. Двете точки на буквата е” обаче рядко се изписват в рускоезичните издания. Така, четейки списъка с жертвите от трагедията в Профсъюзния дом в Одеса на руски език, човек може да се заблуди, че става дума за Иван Милев, което не отговаря на официалната информация за жертвите на пожара. 

Българин ли е Иван Мильов? 

След смъртта на Иван Мильов в пожара в Профсъюзния дом, в Украйна възниква полемика именно около неговата самоличност. Някои медии публикуват, че Мильов е от гагаузки произход и е роден в Молдова, като дори се споменава, че гагаузката общност в Молдова ще плати за погребението му.

Няколко седмици по-късно близките на Мильов пишат официално писмо до украинските медии, в което опровергават твърденията за произхода на загиналия. Според написаното от сестра му, публикувано в няколко медии, Иван Мильов е четвърто поколение украинец и е роден в Одеса. 

Никъде не се споменава, че този човек е от български произход. 

Защо тогава се твърди, че „българинът Иван Милев” е изгорен жив? 

На сайта на Асоциацията на българите в Украйна може да се открият сведения за човек на име Иван Милев. Този човек обаче изобщо не живее в Одеса, а в друга област на Украйна – Запорожие. Там той е основал местно българско дружество през 2000 г. Този човек обаче няма връзка със събитията в Одеса от 2014 г. 

В „Уикипедия” може да бъде открита и страница за мнимия Иван Милев, който е „бил изгорен жив” в Одеса. Сайтът вече е маркирал тази страница като съдържаща дезинформация. Основното сведение, на което се позовава тази страница в „Уикипедия” е интервю на Българското национално радио от 2015 г. с бесарабския българин Григорий Шишман. Той определя загиналия в Одеса Иван Милев като „български общественик”. Интервюто може да бъде чуто тук , но в него не се споменава нищо за Иван Милев. 

Освен Иван Милев, в широко разпространената публикация се твърди и че още един българин е загинал по време на размириците на 2 май 2014 г. – Александър Николов. В пълния списък със загинали в деня на сблъсъците обаче не може да бъде открит човек с такова име. 

Запален ли е умишлено българският културен център в Одеса? 

Публикацията твърди, че българският културен център в Одеса е бил „опожарен”. Това е далеч от истината – пожар в Българския културен център в Одеса е имало на същия злополучен ден – 2 май 2014 г, но той със сигурност не е бил „опожарен”. По време на сблъсъците между двете протестиращи групи коктейл “Молотов” е ударил един от прозорците на седалището на Българския културен център. Той се намира на ул. “Вицеадмирала Жукова” 9. Това е точно до мястото, където са се водили най-ожесточените сражения между двете групи протестиращи – Гръцкия площад.

Пред българския сайт eurochicago.com директорът на Българския културен център по това време Дмитрий Терзи казва, че тъй като сградата се намира в центъра на града, където са станали размириците, те също са станали обект на вандализъм. Официалната позиция на Министерството на външните работи от 2014 г. е, че българският културен център не е бил обект на целенасочено нападение и е понесъл минимални щети. 

Проверено:

Противопоставянето между проруските и проукраинските активисти и въоръжените сблъсъци между тях нямат нищо общо с българската общност в града. Внушението, че украинците са извършвали престъпления на етническа основа срещу българи, не се потвърждава от събраните факти за случилото се.

Източници

Всички материали от Factcheck.bg могат да бъдат препубликувани свободно. Задължително е посочването на източника и името на автора, както и поставяне на линк към публикацията.

https://factcheck.bg/nyama-dokazatelstva-za-ubiti-balgari-v-sblasacite-v-odesa-na-2-maj-2014-g/

                                                                                 ***





Гласувай:
2



1. vmir - Това е един от любимите фейкове на бот вв1951, без който за него животът губи смисъл.
26.06.2023 21:27
Което, съобразено с няколко факта, казва няколко неща. Но първо фактите - като всичко "сделано в СССР", ботът е пародия на замисъла заложен в него, видно от претенциите с които е програмиран и реално се афишира. На първо място - че е посветен на идеята за равенство и справяне с бедността. Е, обясних му с факти, че в САЩ няма как да гладуваш, което сбъркания кремълски бот възприе като идеалното разобличение, че съм тип, знанията и интересите на който са убийствено ограничени единствено до нуждите на стомаха. Програмирания изкуствен антиинтелект дотолкова се увлече в "откритието" си, че при нито едно от многократните си разобличения по мой адрес, не схвана, че разобличава не мен, а себе си като измамник, че изхранването на хората в беда има друго значение за него, освен да се възползва от положението на такива хора. От тъпо по-тъпо, но злополучния кремълски бот си е изкуствена глупост с нелепи претенции за интелект.

Посочих това като един от безбройните примери за неадекватността на кремълските напъни да задръстят българското интернет пространство с глупавите си абсурдни ботове. Фейкът за Иван Милев с апломба, че е българин е друг злополучен опит да се засвири по националистични струнки на българина. Натрапван от ненааситен кремълски гъзоблизец като бот вв1951 този натрапчив феик си е манифестация на кремълското антибългарско невежество, бъркащо българите с руSSки алкаши. Е, българинът не е алкаш, че да нападне Украйна, защото недонаправени ботове повтарят като изоглавени "там бият нашите". (И ако наистина там са набили някого, трябваше ли заради безумни ботове да умрат и синовете му, както и още няколкостотин хиляди души?)

P.S. Боте, българинът е толкова мамен от кремълски гъзолизци като теб, че има един начин да го накараш да ти повярва, че толкова много страдаш за Иван Милев, защото е българин. Като се гръмнеш от мъката, че не можеш да отмъстиш за смъртта му.
цитирай
2. getmans1 - До ком.1. vmir - Това е един от любимите фейкове на бот вв1951, без който за него животът губи смисъл.
26.06.2023 22:51
... И още по-лошо, приема нещата лично и притуря допълнителн лъжи, и клевети поголвно и наред. Не разбирам що за русофили се имат щом само вожда им важен и империята като цяло.
цитирай
3. blackpredator - бах'ти скудоумието
27.06.2023 00:11
на авторката/авторите/ на епистоларната пръдня,
на пейстъра и малоумния му респондент у коментарите

абе духовни вегани, не ставате и за канибали
за вас, по-важно е как ботът Венци, побългарил
един от 42, а не че бандерлюгите, просто си направиха
гурме с ЧЕТИРИДЕСЕТ И ДВАМА живи хора

бе що за изроди сте двамата?!
питам, да съобщя на бота Венци
цитирай
4. vmir - 2. getmans1,
27.06.2023 00:59
getmans1 написа:
... И още по-лошо, приема нещата лично и притуря допълнителн лъжи, и клевети поголвно и наред. Не разбирам що за русофили се имат щом само вожда им важен и империята като цяло.


Няма как да не лъже, да не "пропуска" или измисля според лъжата, защото друго не умее. Не мужика или мамашата, Кремъл е обектът на тяхната "любов", защото Кремъл размахва ракети, плаща на ботове, простаци и аутсайдери да мърсуват в държавите си, Кремъл раздава служби на неграмотници или прави герои от продажници на държавите си, лишава народа си, за да хрантути диверсанти. Тези ако умееха друго освен да лижат кремълски задници, щяха да бъдат против вмешателствата на Кремъл, защото са единствено злонамерени, деструктивни и вредни за всеки, който разчита на знания, умения и способности.

Само пълен некадърник може да е толкова прост, че да парадира за паметник на въоръжени окупатори, които са стреляли срещу гражданите на Одеса, за да анексират града им. И да превъзнася бременната луда, че "заради бъдещето на бебето си" трябвало да бъде между бандитите, убийците и крадците. И само диверсант може да оправдава пладнешката кражба на Крим със същото престъпление, като продължава безсрамно да лъже, че то не е продължение на същата пладнешка кражба на Крим. И само малоумник може да подкрепя подобни брадати лъжи с глупавата надежда някоя изкуфяла бабка да му се върже.

Емпатични, ама с лъжи все в полза на агресори, наемници и изнасилвачи. Лъжливи негодяи. Заслужавате си децата ви да не приличат на вас, а жените ви да ви баламосват, че уж приличали на дядовци и баби. А вие да се утешавате с теории за "паметта на матката" или, че когато отрочето ви е от чужда сперма, е по-гот щото е все едно откраднато (върховно щастие за руския мир). И после да сънувате, че не вие, а други са рогоносците.

Такава е неизбежната участ на патологичните лъжци и мошеници!!!
цитирай
5. getmans1 - Първо ти, за себе си изясни що за безмозъчно същество си, ... та като папагал да повтяряш ОТ
27.06.2023 06:40
blackpredator написа:
на авторката/авторите/ на епистоларната пръдня,
на пейстъра и малоумния му респондент у коментарите

абе духовни вегани, не ставате и за канибали
за вас, по-важно е как ботът Венци, побългарил
един от 42, а не че бандерлюгите, просто си направиха
гурме с ЧЕТИРИДЕСЕТ И ДВАМА живи хора

бе що за изроди сте двамата?!
питам, да съобщя на бота Венци

цитирай
Търсене

За този блог
Автор: getmans1
Категория: Политика
Прочетен: 7293910
Постинги: 3280
Коментари: 29732
Гласове: 10678
Архив
Календар
«  Април, 2025  
ПВСЧПСН
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930