Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
07.11 22:09 - Те това е, лош материал, ...
Автор: getmans1 Категория: Политика   
Прочетен: 428 Коментари: 30 Гласове:
8

Последна промяна: 07.11 22:25

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 ... Българи от съветско време, направо "Захарчета" опс, Захаровчета май ще е по точно!



Иво Христов се уплаши – изтри твърдението си, че 80% от българите са дебилни

 

  image

Иво Христов

07NOV2017  

Депутатът от БСП Иво Христов бързо изтри от страницата си във Фейсбук видеоклип със свое участие на среща в Раднево. По време на разговора със симпатизанти депутатът застава зад тезата на Москва, че спасяването на българските евреи е станало със съдействието на съветската армия, изразена от говорителя на руското външно министерство Мария Захарова. Освен това той обясни, че 80% от населението на България е дебилно, които не могат да се подписват, а това давало възможност да бъдат манипулирани. 

Скандалните и обидни думи на Иво Христов предизвикаха лавина от бурни реакции в социалната мрежа. Малко след 19.30 ч Христов е премахнал компрометиращия го видеоклип от страницата си, който е изтрит и от още две фейсбук страници, които подкрепят червения депутат. 

Вместо автентичния видеоматериал, Иво Христо публикува на страницата си несръчно обяснение, опитвайки се да замете обидата към българите.

Вижте какво написа червеният депутат: 

„Във връзка с въпрос относно пропагандата и манипулацията на информацията, зададен на среща с обществеността, точните думи в отговора на проф. Иво Христов са : “ Като се отчете, че 80% от българското население са дебилни и дори трудно се подписват, това работи безупречно”. Конкретното изречение е извадено от контекста тенденциозно и широко цитирано умишлено. Пореден пример за целенасочена, злонамерена и агресивна пропаганда. “Дебилен” e медицински термин, използван и като художествен похват, но очевидно е интерпретиран неправилно. Целта на тази операция е да измести дебата от реалния към измислен проблем. А реалният проблем е оскверняването на Паметника на Съветската армия, което е в грубо противоречие с международноправни задължения, по които Република България е страна.“

Въпреки многословните обяснения, горчивият вкус от обидата, че 80% от българите са дебилни, остава. Читатели във Фейсбук питат директно Христов защо се страхува от думите си и е премахнал клипа. 

Faktor.bg успя да намери клипа – гледайте и чуйте какво точно казва Иво Христов.




Гласувай:
8
0



1. planinitenabulgaria - Когато човекът е недоправен,
07.11 22:36
такива са и оралните му изяви. Когато някой каже доцент Иво Христов, винаги допълва: От БСП.
цитирай
2. getmans1 - . . . Така е, бай Коста глупоста тр...
07.11 23:06
... Така е бай Коста, глупоста трябва да е с точен адрес!

planinitenabulgaria написа:
такива са и оралните му изяви. Когато някой каже доцент Иво Христов, винаги допълва: От БСП.

цитирай
3. larryone - Не би трябвало да се засягаме от п...
08.11 04:33
Не би трябвало да се засягаме от пошлият изказ на подобни лекета. Бил нарекъл хората ''дебили''.А, какво друго да направи? Като няма как научно да аргументира руското изказване, човекът плюе.С други думи - зарабатывает.
цитирай
4. getmans1 - А всъщност има защо. Те сложиха &...
08.11 05:35
А всъщност има защо. Те сложиха "лош" пред "матр'ял" и си повярваха, че сме такъв щом не мислим като тях, ние сме русофоби защото не харесваме Путин и политиката му. Мога да продължа с примерите но и се питам, утре като какъв ще ме определят само защото не съм с тях.


larryone написа:
Не би трябвало да се засягаме от пошлият изказ на подобни лекета. Бил нарекъл хората ''дебили''.А, какво друго да направи? Като няма как научно да аргументира руското изказване, човекът плюе.С други думи - зарабатывает.

цитирай
5. ramone - ...
08.11 11:01
Е, поизхвърлил се е човекът, верно е.
Но пък и цялата предистория е доста забавна - от "изявлението" на "говорителя" на МВД, през замазването на гафа от посолството, та и до реакцията на нашто МВнР. Тва пък последното - що ли му трябваше да реагира изобщо.
Някъде пътьом, прочетох и "авторитетното" мнение на поредния "историк", че кво пък, ако не били победите при Сталинград и Курск, та благодарение на тях бг правителството се осъзнало...(май и Иво казваше нещо подобно)
Как да им обясниш на подобни "учени", че към март 43-та, изходът от войната хич не е бил толкова ясен (или ако е бил, не е бил в полза на Русия), а за Курск е следвало да бъде почакано още няколко месеца.
Как да им обясниш, че в българското общество (че и в политическите кръгове) настроенията хич не са били толкова еднозначни в полза на Германия (имало си е влиятелни и англофилски и русофилски, разбира се, кръгове), имало е и чисто човешки отношения (извън всякаква политика). Па ако щеш дори и една чисто балканска мърлящина и неуважение към законите.
Комбинацията от всичко това, прави възможно въпросното спасяване.
И как па един не се сети, че единствено България не изпраща войници на Източния фронт...
ма, както и да е
Чудя се обаче, отде са нароиха тия "професори", на които аз трябва да обяснявам тези неща...

цитирай
6. ramone - ...
08.11 11:18
и само още нещо, ако позволиш.
Паметникът действително трябва да спре да бъде драскан. Добър-лош, освободители-окупатори - това е част от историята - да си седи там.
Всъщност, този паметник, се превърна в средство, чрез което ние водим война с миналото си.
Англия и Франция отдавна са изживели тези си периоди (имам предвид погребванията и препогребванията на Кромуел и Наполеон).
Крайно време е да започнем да се държим с уважение към самите себе си.
цитирай
7. getmans1 - . . . ramone, ако беше само МОЧА да, и ...
08.11 15:01
...
ramone, ако беше само МОЧА да, и аз бих те подкрепил от солидарност, но в цяла Европа едва ли има толкова паметници на „освободителите ни от „фашисткото НИ робство“. Да говорим ли тук за белокамените паметници по случай 50 г. Първо Антифашистко въстание в Света през 23-та?!?
В случая който ни представяш не виждам смисъл да изброявам още нелицеприятни факти.
Знаеш ли, че преди два кметски мандата гордоста на русенската „патриотщина“ Пантена беше потънал в бурени за втори юни но „Альоша“-та блестеше в целият си блясък, и до сега блести?

Питам се, да ти ли задавам още практически въпроси? Хич няма да ми е пролем.


ramone написа:
и само още нещо, ако позволиш.
Паметникът действително трябва да спре да бъде драскан. Добър-лош, освободители-окупатори - това е част от историята - да си седи там.
Всъщност, този паметник, се превърна в средство, чрез което ние водим война с миналото си.
Англия и Франция отдавна са изживели тези си периоди (имам предвид погребванията и препогребванията на Кромуел и Наполеон).
Крайно време е да започнем да се държим с уважение към самите себе си.

цитирай
8. blackpredator - Гетьо,
08.11 16:06
паметници има
в Германия, в Австрия и т.н., само в Делиормана кът
но да се върнем на евреите
сутринта баш евреинът на БГ в Нова каза:
"Август 1945 година няма народна власт, няма комунистическа партия. Делегация на българското еврейство отправя един меморандум на еврейския конгрес в Лондон, в който се казва: ние сме живи благодарение на българския народ и героичните победи на обединените армии."
фащаш ли?
благодарение и победи на обединените армии
във всеки случай не обединени турска немска и група зуави..
едното е И следствие на друго
не моеш схвана, щото не са 79%
цитирай
9. getmans1 - . . . Че кой отрича, че има паметници в ...
08.11 21:54
... Че кой отрича, че има паметници в Гейропата ви, тук става въпрос за нещо друго и дори количеството не е най-важното но е от значение?!
Лъжа ли съм написал в предния коментар за втори юни, можеш да провериш във в. „Утро“, хайде направи го и ме опровергай?!
Колкото до „Обединените армии“ посочи ми ги в това което съм постнал или в изказването на Захарова?

Сега да питам, ти Фащаш ли?

Тук ще се въздържа да ти направя обичайната квалификация, моля, оцени този мой жест и поне един път бъди мъж.

/ Понеже се изявяваш като „цвъкало“ за този мой отговор ще те уведомя и на ЛС, нещо неубечайно за мен/



blackpredator написа:
паметници има
в Германия, в Австрия и т.н., само в Делиормана кът
но да се върнем на евреите
сутринта баш евреинът на БГ в Нова каза:
"Август 1945 година няма народна власт, няма комунистическа партия. Делегация на българското еврейство отправя един меморандум на еврейския конгрес в Лондон, в който се казва: ние сме живи благодарение на българския народ и героичните победи на обединените армии."
фащаш ли?
благодарение и победи на обединените армии
във всеки случай не обединени турска немска и група зуави..
едното е И следствие на друго
не моеш схвана, щото не са 79%

цитирай
10. podvodni - Ми Гете, дебили се ! Щото си рупате ...
08.11 22:08
Ми Гете, дебили се !
Щото си рупате едно и също въпреки явни доказателства! Казва ви се че Русия ни е освободила от Турско робство, а вие - не, под ятагана ни е била раъско щот сме могли да ходим в Стамбул без визи. Казва ви се, че Чърчил е настоявал България да се подели между съседите си за наказание че е била на страната на Германия, въпреки че не е пратила нито един войник на нито един фронт и цялостта ни се дължи единствено на твърдостта на мустакатия от Кремъл, а вие - били сме окупирани.
Комунистите били организирали "Народният съд" а не Контролната комисия под ръководството на Великобритания. А в този "Народен съд" 80% от членовете са евреи. За благодарско за спасяването им !
Капитализма бил супер- мега - готин и по-.велик от социализма. Макар, че нещо хич го няма в сметките и се налага пенсионната възракт да се дига до небесата - над 70 години, в сравнение 60 години по времето на соца.
Девирисифицираме доставките на газ и разкарахме "Южен поток "- половин гейропа купува американски шистов втечнен газ закупен от Русия. Демек отново руски газ но с американска надценка.
Та така че Иво Христов е прав на 101 % - дали без паметник или с него, дебили сте и дебили ще си останете !
цитирай
11. getmans1 - . . . Подводни, ако искаш да комен...
08.11 22:23
... Подводни, ако искаш да коментираш ТУК забрави историята която си учил.
Разбра ли ме?
Моите деца са тук, в България благодарение на мен с образование достатъчно високо да ти кажа „Ай сиктир бе, Путиноблизачи!“ и точка по въпроса с коментарите ти при мен!


podvodni написа:
Ми Гете, дебили се !
Щото си рупате едно и също въпреки явни доказателства! Казва ви се че Русия ни е освободила от Турско робство, а вие - не, под ятагана ни е била раъско щот сме могли да ходим в Стамбул без визи. Казва ви се, че Чърчил е настоявал България да се подели между съседите си за наказание че е била на страната на Германия, въпреки че не е пратила нито един войник на нито един фронт и цялостта ни се дължи единствено на твърдостта на мустакатия от Кремъл, а вие - били сме окупирани.
Комунистите били организирали "Народният съд" а не Контролната комисия под ръководството на Великобритания. А в този "Народен съд" 80% от членовете са евреи. За благодарско за спасяването им !
Капитализма бил супер- мега - готин и по-.велик от социализма. Макар, че нещо хич го няма в сметките и се налага пенсионната възракт да се дига до небесата - над 70 години, в сравнение 60 години по времето на соца.
Девирисифицираме доставките на газ и разкарахме "Южен поток "- половин гейропа купува американски шистов втечнен газ закупен от Русия. Демек отново руски газ но с американска надценка.
Та така че Иво Христов е прав на 101 % - дали без паметник или с него, дебили сте и дебили ще си останете !

цитирай
12. getmans1 - . . . Че кой отрича, че има паметници в ...
08.11 23:08
getmans1 написа:
... Че кой отрича, че има паметници в Гейропата ви, тук става въпрос за нещо друго и дори количеството не е най-важното но е от значение?!
Лъжа ли съм написал в предния коментар за втори юни, можеш да провериш във в. „Утро“, хайде направи го и ме опровергай?!
Колкото до „Обединените армии“ посочи ми ги в това което съм постнал или в изказването на Захарова?

Сега да питам, ти Фащаш ли?

Тук ще се въздържа да ти направя обичайната квалификация, моля, оцени този мой жест и поне един път бъди мъж.

/ Понеже се изявяваш като „цвъкало“ за този мой отговор ще те уведомя и на ЛС, нещо необечайно за мен/



blackpredator написа:
паметници има
в Германия, в Австрия и т.н., само в Делиормана кът
но да се върнем на евреите
сутринта баш евреинът на БГ в Нова каза:
"Август 1945 година няма народна власт, няма комунистическа партия. Делегация на българското еврейство отправя един меморандум на еврейския конгрес в Лондон, в който се казва: ние сме живи благодарение на българския народ и героичните победи на обединените армии."
фащаш ли?
благодарение и победи на обединените армии
във всеки случай не обединени турска немска и група зуави..
едното е И следствие на друго
не моеш схвана, щото не са 79%


цитирай
13. ramone - паметници има в Германия, в Ав...
08.11 23:19
blackpredator написа:
паметници има
в Германия, в Австрия и т.н., само в Делиормана кът
но да се върнем на евреите
сутринта баш евреинът на БГ в Нова каза:
"Август 1945 година няма народна власт, няма комунистическа партия. Делегация на българското еврейство отправя един меморандум на еврейския конгрес в Лондон, в който се казва: ние сме живи благодарение на българския народ и героичните победи на обединените армии."
фащаш ли?
благодарение и победи на обединените армии
във всеки случай не обединени турска немска и група зуави..
едното е И следствие на друго
не моеш схвана, щото не са 79%

Тоя па, баш евреинът, вече верно се е улял ако е казал тва за "героичните победи на съюзническите армии".
Те съюзниците, милите, още не могат да хванат ръка до пролетта на 43-та (когато е кампанията по "спасяването"). Дори Ромел, по това време, с три роти и половина и неколко танка все още ги прави диви и щастливи в Северна Африка.
Да повторя, ако не е станало достатъчно ясно - изходът на войната не е бил изобщо ясен, нито след Сталинград, нито дори след Курск, че да се търсят некви тънки, бакалски сметчици в мотивите на онези хора.
Наблегам върху това, защото основния аргумент на Иво (нямах впечатление за тоя човек да е толкова елементарен - е оказа се, че бъркам), беше, че 80-те % не могат да вържат причината (победите) със следствието (спасяването).
Да бих могъл, бих го попитал - а може ли да има следствие, ако няма причина?
Българските евреи са спасени по инициатива на част от тогавашния български елит (или на българския народ ако щете) и точка.
Всичко останало е лайнарщина.

цитирай
14. getmans1 - Рамоне, ...
08.11 23:59
ramone написа:
blackpredator написа:
паметници има
в Германия, в Австрия и т.н., само в Делиормана кът
но да се върнем на евреите
сутринта баш евреинът на БГ в Нова каза:
"Август 1945 година няма народна власт, няма комунистическа партия. Делегация на българското еврейство отправя един меморандум на еврейския конгрес в Лондон, в който се казва: ние сме живи благодарение на българския народ и героичните победи на обединените армии."
фащаш ли?
благодарение и победи на обединените армии
във всеки случай не обединени турска немска и група зуави..
едното е И следствие на друго
не моеш схвана, щото не са 79%

Тоя па, баш евреинът, вече верно се е улял ако е казал тва за "героичните победи на съюзническите армии".
Те съюзниците, милите, още не могат да хванат ръка до пролетта на 43-та (когато е кампанията по "спасяването"). Дори Ромел, по това време, с три роти и половина и неколко танка все още ги прави диви и щастливи в Северна Африка.
Да повторя, ако не е станало достатъчно ясно - изходът на войната не е бил изобщо ясен, нито след Сталинград, нито дори след Курск, че да се търсят некви тънки, бакалски сметчици в мотивите на онези хора.
Наблегам върху това, защото основния аргумент на Иво (нямах впечатление за тоя човек да е толкова елементарен - е оказа се, че бъркам), беше, че 80-те % не могат



..... Те много добре го знаят това, но и ни вменяват нещо много лошо. Това за което зеят са онези 11 хиляди македоно-беломорски евреи, / Бог да ги прости/ за които ни винят, но дали някъде в Европа се задава въпроса за съотношението!?
Тук е мястото Европа да подкрепи България но не го прави, тук е мястото евреите по света да подкрепят България но не го правят, задаваш ли си въпроса, защо?

Питам се в случая, кой на кого е длъжник и редно ли е да се търсят дивиденти за едно добро дело, не мисля, че е редно. Човещина!
Нашите предшественици са го доказали т.н. Български модел“ и сега ние трябва да го опазим а на Русия това явно не и харесва.
цитирай
15. ramone - getmans
09.11 00:02
бе знаеш ли, размислих се по повод коментара ти паметниците за "Първото антифашистко" и сега съм още по-убеден, че паметници не бива да се бутат.
С риск да се разпростра нашироко, ще се опитам да ти обясня какво имам предвид (че и да те убедя в това :)
Какво знаем за това въстание от учебниците. Знаем че е подкокоросано от Коминтерна (факт), знаем кои са го организирали - платени служители на Коминтерна (факт), знаеме и кой го е осъществил - вездесъщата БКП (това обаче не е факт).
И оттам, пропагандата (щото ние навремето не учехме история, а пропаганда т.е. нас не ни учеха да осмисляме фактите), с пирони ни зачукваше в главите лозунги, които ние днес наричаме знания. Тая пропаганда си течеше и след 10-ти, просто беше обърната наопъки.
Нека обаче поразсъждаваме малко.
Къде избухва въстанието? Ми то избухва по селата. Няма нито един голям град (където би трябвало да е социалната база на комунистите), където да има и бегъл намек за въстание. Тактиката на въстанието е, първо се вдигат селата и след това се отправят да завземат по-големите градове. Навсякъде където избухва въстание.
Гаранция, че в повечето от тия села, броя на партийните членове не е бил по-голям отколкото за каре белот. Ето ти първия логичен извод - това е селско въстание - огромния брой от въстанниците са били селяни. Но не комунисти!
Все пак комунисти също са участвали.
Нека обаче видим какъв е бил профила на средностатистическия комунист. Ма нека дебело да подчертаем - ПО ОНОВА ВРЕМЕ.
Дай за целта да забравим какво знаем за золумите им (след Септемврийското въстание) и да се опитаме да си представим как са изглеждали по онова време, когато част от тях са чували за Ленин, никой не е знаел кой е Сталин, а другаря Тодор Живков е бил първокласник (или е пасъл овцете-се тая).
На всичкото отгоре, те още не са знаели, че са комунисти, а са наричали себе си социалисти (макар повечето от тях много-много да не са хващали разликата между тесни и широки).
(следва продължение)
цитирай
16. ramone - ...
09.11 00:42
За съгражданите си, тия социалисти са изглеждали странно - обръщали са се помежду си с "другарю", помагали са си, събирали са се в кръжоци, на които някой нещо им говори. Те са си се държали точно като секта.
Това е ДядоБлагоевия период на бг комунизма. Той няма много общо с тоя комунизъм, който днес познаваме. У бг социалиста по това време все още няма избирателност - той все още е четял безразборно, предимно това което е преведено на български. А по това време, течения и потоци да искаш в западния социализъм. В главите им е била една социалистическа бъркотия.
Те обаче са връзвали социализма с идеите на Ботев и Левски (така им е изглеждал). Неслучайно по това време се вади и Символ-веруюто, написано (вероятно) от Ботев.
Разбира се, и за революция е ставало дума тук таме. Ма тая революция не днес, не даже и утре, а некъде далече..
В българското тогавашно ляво, обаче е имало и други леви - те са върлували въоръжени из горите и са експроприирали експроприираното, въобще вършели са золуми. Те обаче са се наричали анархисти и са се включили доста сериозно във въстанието. Българските социалисти не са искали да имат нищо общо с тях. Те са били кротки хора.
Как ги виждаш тех, да се юрнат да дигат въстания заради хатъра на Коминтерна или на вожда и учителя?
Защо изписах всичко това? Ми защото социалната основа на въстанието изобщо не са социалисти/комунисти. Ако беше такава (дори и теоретично да приемем, че за две-три години кротките сектанти са се увълчили), въстанието щеше да избухне в градовете (а селата, евентуално, да ги последват). Да ама става обратното - селото въстава, а градът спи...
Изводът е, че социалната основа на въстанието са селяните. Това не е комунистическо въстание, а селско.
А, защо въстават селяните? Е, тук отговорът е лесен - заради Девети юни.
Нека сега брифли погледнем режима на Стамболийски - имало е разбира се, елементи на диктатура, имало е и шуробаджанащина и една отвратителна агресивна селяния (вероятно). Ама е бил законно избран!
(следва продължение)

цитирай
17. getmans1 - Ще ме извиняваш Рамоне, просто не ти дочетох до край ...
09.11 01:01
ramone написа:
бе знаеш ли, размислих се по повод коментара ти паметниците за "Пъ


... И за това няма да се извинявам, да знаеш.
Първо, в България има твърде много паметници на „Освободителите“ ни от „фашистко робство“. Ти, приятелю не знам на колко години си но аз това съм го учил.
Фашистко робство.
Ще преровя земята и ще ти намеря учебника по който моето поколение е учило историята, ай на бас, че ще го направя, вече имам учебник по история от 1922 г.

И после темата за т.н. „Септемврийско“ .
Замислял ли си се Рамоне над истинските факти,
първо, Държавата /нарочно/Д/ знае всичко за него и прави всичко възможно да го осуети. Исторически доказан факт, мобилизира голяма част от организаторите в запас и не им търси ОТГОВОРНОСТ но за съжаление на тези дето не са разбрали великодушния жест ние по-късно построихме паметници /северозапдна България/ и само след година бели камъни се преместиха в кошарите на потомците на великите антифашисти.

А, всъщност приказката беше за паметниците и, че трябва да си ги пазим, но се оказва, че паметниците ни са повече от героите.
И какво правим в случая, какво решение ще вземем, проста работа, а?!?

Въпроса е сложен Рамоне и то защото е политически, питам те как се решават таквиз въпроси ако нямаш подкрепата от народа.
И тука има капан, и то голям ... с 30% не става.

цитирай
18. ramone - ...
09.11 01:20

Ето ти сега въпрос.
Не е ли законно и оправдано всяко противодействие (дори и чрез въстание) срещу една незаконна власт, каквато е тази от Девети юни?
Независимо дали е турска, комунистическа или "фашистка".
Отговорът изглежда лесен, ама не е - доста хлъзгав е въпроса.
Защото трябва да разгледаме позициите на всеки един участник или айде да не е баш на всеки, а поне на различните социални групи (или представители на политически движения ако щеш).
В конкретния случай (Септември), как да вземеш еднозначно отношение?
Вожда и учителя (и шайката му) имат едни мотиви - да се натегнат на началството (а след като им припарва на задниците бягат в Москва), селяните - други - да си върнат това, което незаконно им е взето, анархистите пък - трети - те и без това са извън закона, що пък да не се включат в пачангата.
Това е историята, приятелю, трудно може да се даде еднозначен отговор кои са добрите, кои лошите и кой заслужава паметник и кой - не.
Това е работата на професорите, а не на мен.
И как после да не са 80% от българите дебили, след като останалите 20 са "професори"...
Ми толкова от мен. Бъди здрав
цитирай
19. getmans1 - Рамоне моля те, ...
09.11 01:21
[quote=ramone]За съгражданите си, тия со

.... Това въстание /септемврийското/ е най-големия позор в историята ни.
Там където е вилняло сега тази територия се нарича „Северозападнала България“.
И това е ФАКТ / ще го крещя докато съм жив/

Преди 09.09.44г. Делиормана е бил най-западналия „УЖ“ район, дрън-дрън.
Видя се къде е, там където е било, ха-ха, „първото антифашистко /ха-ха/ въстание и точно там един дядо през 76-та ми рече „Наште хора най- обичат активни борци“.

Та прави си сметката Рамоне какви книги „дебели“ четеме и кви дипломи вземаме!
цитирай
20. getmans1 - Рамоне, а откъде да знаем, че 09.юни е била толкова лоша дата за България??????? Казват, че тогаз в Русия е вилнял канибализма. Кой прав, кой крив???
09.11 01:28
ramone написа:

Ето ти сега въпрос.
Не е ли законно и оправдано всяко противодействие (дори и чрез въстание) срещу една незаконна власт, каквато е тази от Девети юни?
Независимо дали е турска, комунистическа или "фашистка".
Отговорът изглежда лесен, ама не е - доста хлъзгав е въпроса.
Защото трябва да разгледаме позициите на всеки един участник или айде да не е баш на всеки, а поне на различните социални групи (или представители на политически движения ако щеш).
В конкретния случай (Септември), как да вземеш еднозначно отношение?
Вожда и учителя (и шайката му) имат едни мотиви - да се натегнат на началството (а след като им припарва на задниците бягат в Москва), селяните - други - да си върнат това, което незаконно им е взето, анархистите пък - трети - те и без това са извън закона, що пък да не се включат в пачангата.
Това е историята, приятелю, трудно може да се даде еднозначен отговор кои са добрите, кои лошите и кой заслужава паметник и кой - не.
Това е работата на професорите, а не на мен.
И как после да не са 80% от българите дебили, след като останалите 20 са "професори"...
Ми толкова от мен. Бъди здрав

цитирай
21. getmans1 - Дано сме се разбрали, то ясно, че сме ...
09.11 01:49
Дано сме се разбрали, то ясно, че сме се разминавали.
Ма нищо не пречи и така, важното е всеки да си каже нещата и лично аз тези коментари ще си ги проуча /!/ най-сериозно.
Защото си заслужава заради дискусията, някои хора заради това сме тук.
цитирай
22. ramone - ...
09.11 01:58
Колкото се отнася до паметника на съветската армия (ако имаш него предвид), крайно време е да ни влезе в главите, че ние във ВСВ сме победена страна и като такава сме длъжни (с необходимото достойнство) да търпим в центъра на столицата си, паметник на победителите. Това е логиката на войната.
Това достойнство се изразява както да не му се кланяш, че те е освободил от нещо си, така и да не пишеш по него кур за Путин.
цитирай
23. getmans1 - Хехехехе ...
09.11 02:19
ramone написа:
Колкото се отнася до паметника на съветската армия (ако имаш него предвид), крайно време е да ни влезе в главите, че ние във ВСВ сме победена страна и като такава сме длъжни (с необходимото достойнство) да търпим в центъра на столицата си, паметник на победителите. Това е логиката на войната.
Това достойнство се изразява както да не му се кланяш, че те е освободил от нещо си, така и да не пишеш по него кур за Путин.


... Не съм съвсем съгласен Рамоне, я се размисли!
Що ли ни се замислим ей така, елементарно за тъй лелеяната Санстефанска България и нейната правна или как да го кажа, историческа стойност и закрилата на „братската“ Русдия и положението през ВСВ, забравихме че дадохме жертви ПРОТИВ Германия и фашизма и нито един войник против антифашистката коалиция.

Питам, къде е нашият български грях?
цитирай
24. ramone - ...
09.11 08:38
Чисто фактологично, воювали сме против антифашистката коалиция(въздушните боеве срещу съюзниците) и сме дали жертви (капитан Списаревски, например). И няма защо да ни е срам от това.
Привилегия на победителите, също, е да определят кои са победители в една война и кои са победени
Точно по тази логика, Франция, която воюва срещу съюзниците (по време на десанта им в северозападна Африка) е приета в Постоянния съвет на ООН (където членове са само победители от войната).
Логиката на всяка война е The winner take it all, the looser must fall.
Колкото до "Санстефанска България", това е поредния мит, с главни герои "лошата Европа" и "добрата Русия". Според него, видите ли, добрия искал България голяма и силна, а лошия - малка и слаба.
Първо, това е предварителен договор, чиято цел единствено е да установи примирието.
Второ, Русия не би нападнала Турция, без да има "да" от страна, поне на Англия.
Англия е решила всъщност, избухването на Руско-турската (няма да ти пиша тука защо).
Трето, преразпределението на завоюваните територии да се реши на последваща конференция с участието на Великите сили не е било прищявка на някакви завистливи хора, а принцип на Международното право по онова време(заложен още след наполеоновите войни в договора между четиримата императори).
Четвърто, дори Русия не е имала изобщо намерение да се придържа към тоя Санстефански договор, защото тя вече в лицето на Сърбия и Гърция си има клиенти на Балканите, чиито интереси също трябва да балансира. А, те както (скоро след това разбираме, хич не са фенове на санстефанска България)
Пето, в отделянето на Източна Румелия, също има логика, защото етническия и състав хич не е еднозначен. Макар, определящите се за българи в нея да преобладават, имало и многобройни и компактни малцинства не само от турци, но и от гърци и арменци. Официално, конференцията дава статут на автономия от империята, а неофициално отлага въпроса за по-нататък. Това, временно полурешение е устройвало и Англия и Русия за момента.
цитирай
25. blackpredator - Рамоне,
09.11 09:41
абе остави го Гетю
той в своето лозе е като в лозето на Габровски, но не си признава :)
цитирай
26. blackpredator - да ти отговоря Гетьо
09.11 09:48
паметникът на Альоша го лъскат потомците на онези 50000 евреи, щото на всеки евреин е ясно, че ако войната я беше спечелил Ханс, те всчки щяха да са козметичен мат'рял
лъскат го и 20-те процента българи, които си дават ясна сметка, че ако войната я беше спечелил Ханс, щяха да са тор, както любезно заявява любимият ви Хитлер
историята не е емоция
цитирай
27. ramone - паметникът на Альоша го лъскат п...
09.11 15:03
blackpredator написа:
паметникът на Альоша го лъскат потомците на онези 50000 евреи, щото на всеки евреин е ясно, че ако войната я беше спечелил Ханс, те всчки щяха да са козметичен мат'рял
лъскат го и 20-те процента българи, които си дават ясна сметка, че ако войната я беше спечелил Ханс, щяха да са тор, както любезно заявява любимият ви Хитлер
историята не е емоция

Напълно си прав, с една дребна забележка, ако позволиш.
Ако Ханс беше спечелил войната, 20% немаше да са тор, а щеха да си останат говедари, каквито винаги са били. А не елит, каквито станаха, зашото Иван спечели.
Тъй че, прави са хората да го лъскат.
Останалите обаче си го преживяха фашизма, макар и под друго име.
А ако Ханс беше спечелил войната, днес в центъра на Атина (горе на Акропола) щеше да има 30-метров паметник на Българската армия...
Мен би ме устроило и така :)
цитирай
28. blackpredator - хех, Рамоне
09.11 15:19
съгласен съм с 20 процентната ти визия :)
и кариатидите от балета Арабеск...:)
цитирай
29. getmans1 - Ще опростача нещата „Ако баба ми беше мъжка ще ше да е с дръжка“ аман от баналности и „ако“-та ...
09.11 22:49
blackpredator написа:
паметникът на Альоша го лъскат потомците на онези 50000 евреи, щото на всеки евреин е ясно, че ако войната я беше спечелил Ханс, те всчки щяха да са козметичен мат'рял
лъскат го и 20-те процента българи, които си дават ясна сметка, че ако войната я беше спечелил Ханс, щяха да са тор, както любезно заявява любимият ви Хитлер
историята не е емоция


... Сигурно и те сеят бурените около Пантеона. Сетих се и нещо друго, главния лъскач ходи да посреща нова година в Израеля, чи ни донесе като дар една фирма дето я бяха изгонили от Варна.
Чувам, че най на края сме се отървали от нея.


цитирай
30. getmans1 - Че аз не се срамувам, споменавам тези неща заради русофилите дето се срамуват, че са българи. В случая мислим еднакво
09.11 22:56
ramone написа:
Чисто фактологично, воювали сме против антифашистката коалиция(въздушните боеве срещу съюзниците) и сме дали жертви (капитан Списаревски, например). И няма защо да ни е срам от това.
Привилегия на победителите, също, е да определят кои са победители в една война и кои са победени
Точно по тази логика, Франция, която воюва срещу съюзниците (по време на десанта им в северозападна Африка) е приета в Постоянния съвет на ООН (където членове са само победители от войната).
Логиката на всяка война е The winner take it all, the looser must fall.
Колкото до "Санстефанска България", това е поредния мит, с главни герои "лошата Европа" и "добрата Русия". Според него, видите ли, добрия искал България голяма и силна, а лошия - малка и слаба.
Първо, това е предварителен договор, чиято цел единствено е да установи примирието.
Второ, Русия не би нападнала Турция, без да има "да" от страна, поне на Англия.
Англия е решила всъщност, избухването на Руско-турската (няма да ти пиша тука защо).
Трето, преразпределението на завоюваните територии да се реши на последваща конференция с участието на Великите сили не е било прищявка на някакви завистливи хора, а принцип на Международното право по онова време(заложен още след наполеоновите войни в договора между четиримата императори).
Четвърто, дори Русия не е имала изобщо намерение да се придържа към тоя Санстефански договор, защото тя вече в лицето на Сърбия и Гърция си има клиенти на Балканите, чиито интереси също трябва да балансира. А, те както (скоро след това разбираме, хич не са фенове на санстефанска България)
Пето, в отделянето на Източна Румелия, също има логика, защото етническия и състав хич не е еднозначен. Макар, определящите се за българи в нея да преобладават, имало и многобройни и компактни малцинства не само от турци, но и от гърци и арменци. Официално, конференцията дава статут на автономия от империята, а неофициално отлага въпроса за по-нататък. Това, временно полурешение е устройвало и Англия и Русия за момента.

цитирай
Търсене

За този блог
Автор: getmans1
Категория: Политика
Прочетен: 1008281
Постинги: 624
Коментари: 6177
Гласове: 3637
Календар
«  Ноември, 2017  
ПВСЧПСН
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930